Nibaldo ,largo tu articulo pero no llegas a los temas de fondo cual seria la solucion ¿ Es pósible entregar todo lo que los mapuches piden¿Que realmente quieren ¿tienen derecho a ello etc.Ademas tu estas desinformado la ley militar ya esta derogada ,o en vias de serlo ,por lo tanto ese ya no sera un abuso como tu livianamente lo llamas,ahora las leyes son para cumplirlas –dura es la ley pero es la ley–por lo tanto o puedes acursar de abusivos al que esta mandatado para hacer cumplir la ley .Yo pienso que se necesita mano firme y no caer en la inercia para evitar articulos como el tuyo o estar en contra de parlamentarios que solo apoyan la causa mapuche para recibir votos.Tu vislumbraste la solucion el dialogo pero siempre regido por las leyes que nos amparan a todos,

…bueno despues de tanta chachara, Mochiati se ofrece para regalar tierras o que? o es otro weon mas que aparece hablado de como otros deben hacer la entrega de tierras.

Por que fuera de tanto debate y opinion e ideas si solo es decir “los otros deben hacer esto” en realidad es una perdida de tiempo establecer que la opinion de este periodista es solo mas chachara sobre los muchos discurseos de como abordar una tematica en este caso la supuesta reivindicacion mapuche o de los dinosauriso sobre el derecho sobre tierras

Los abusos del gobierno hacia los mapuches revelan que la primera magistratura ha sido cedida a una inepta, que responde a los conflictos con la histeria y desesperación propias de aquellos tiranillos que, por miedo a ser desenmascarados y perder el poder, ven conspiraciones y actos terroristas por todos lados. Delirio de persecución, en definitiva, que en el caso de Bachelet, se expresa en sus recurrentes lágrimas de cocodrilo, sacando en cara una supuesta condición de mujer débil y frágil - tanto, que necesita valerse de un uslero-. Como todos aquellos autócratas decadentes, en los últimos estertores de su mandato, se encierra en su palacio de gobierno y, como un desquiciado que ha aceptado y asumido la interdicción, delega sus actos despreciables en manos de sus testaferros. Mientras, ve agonizar lentamente a la caloción que la llevó al poder, sin hacer nada - porque no es capaz- de impedirlo.

¿Por que será que los mapuches mas EDUCADOS, aquellos que tienen tremendos títulos académicos y universitarios, NO participan en este conflicto, ni proponen una solución realista e inteligente, involucrándose en el problema?.

¿Será que se dan cuenta, de que partidos políticos y grupos “interesados” están metiendo la mano en todo esto?.

y que tanto? si los mapuches , o como nosotros los llamemos , prque nolos dejan tranquilos? ellos se merecen su espacio, todo lo que reclaman es su casa , y nada mas para que tanta parafernalia , acordemonos chilenos todos , como decia el viejo culiao , pa que le ponen tanto color y bla, bla bla , alrosende melo paso por el culo, creo que todos hariamos lo mismo , señor mochiati no se como se pronuncia , pero porque no reemplaza a ese hijo de busch puta que te pareci a ese entrevistador yanqui , esta guena la bio bio pero esta mejor la placeres , con eso te digo, viva n todas laS ETNIAS INDIGENAS , ENTONCES VIVAN LOS SERES HUMANOS , Y LLEVATE TU VERBORREA PA LA CASA

Galo me resisto a creer que pueda una persona que sabe leer y escribir como tu hable tanta insensatez–trato de ser lo mas educado contigo ,pero me cuesta—,mira te pido que lo leas atentamente y recapacites,no dices nada logico ,es como estar hablando no con un ebrio ,que de repente es lucido sino con un demente,pero ellos estan enfermos y lo que tu tienes es ser cretino, esto te lo digo sin animo de polemizar sino solamente para que tu familia te haga ver por un buen especialista.Paz.

El papa Juan Pablo II les dijo a los mapuches durante su visita a Temuco en 1987: “al defender vuestra identidad, no sólo ejercéis un derecho, sino que cumplís también un deber: el deber de transmitir vuestra cultura a las generaciones venideras”. El Estado (y muchos cobardes e ignorantes) no reconocen la identidad del pueblo Mapuche. ¿Cómo pueden ejercer el derecho (al que se refirió Juan P. II) si siguen siendo avasallados? Fueron invadidos; masacrados; robados SUS territorios, etc. ¿Quién no puede entender que, para que puedan trasmitir su cultura a las generaciones venideras, tienen que defenderse? Cuando el violentado se levanta y lucha por su legítimo derecho a existir, ¿es terrorista? NO. No lo es. (Es un cuento (truco) demasiado viejo como para que nos sigan engañando con tal estupidez).

EL EMPALADO
Pero Caupolicán llegó al tormento/ensartado en la lanza del suplicio. Entró en la muerte lenta de los árboles. Arauco replegó su ataque verde/, sintió en las sombras el escalofrío/, clavó en la tierra la cabeza/, se agazapó con sus dolores. El Toqui dormía en la muerte. Un ruido de hierro llegaba del campamento/ (una corona de carcajadas extranjeras)/ y hacia los bosques enlutados/, sólo la noche palpitaba. No era el dolor/ (la mordedura del volcán abierto en las vísceras)/; era sólo un sueño del bosque/, el árbol que se desangraba/ en las entrañas de mi patria. Entraba la punta asesina/ hiriendo las tierras sagradas. La sangre quemante caía/ de silencio en silencio -abajo-/, donde está la semilla/ esperando la primavera. ¡Más hondo caía esta sangre! ¡Hacia las raíces caía! ¡Hacia los muertos caía! ¡Hacia los que iban a nacer! (P. Neruda).

Invito a los que hablan ligeramente del problema mapuche a investigar como se les ha ido quitando sus tierras desde el siglo antepasado sin pagarles ni un peso si de negocio se trata para algunos ..la historia mapuche es como la historia de los pobres de chile cercenados de derechos y recursos para sobrevivir ..lean el Memorial de la Noche de Patricio Mahnn….durante Allende les dieron 500.000 hectáreas de reserva …oh sorpresa eso hoy es explotado por las madereras y sus ganancias pertnecen a cuantos chilenos 5-6 que viven más de lo extranjero Europa, USA etc que por esos hermosos bosques que solo sirven para hacer chip ….Hay que reconocer la diversidad y los derechos de los mapuches …la ley antiterrorista es el mentol contra toda insurrección en el país contra las leyes peinochetistas……pinochet todavía manda desde su tumba….

PROBLEMA MAPUCHE

CONSISTE EN QUE SU FORMA DE SOBREVIVIR EN LA POBREZA, SE ENCUENTRA AMENAZADA.

POR LAS FORESTALES Y EL SISTEMA ECONOMICO.

FORESTALES ,SUS ARBOLES CONSUMEN 300 LTR DIARIOS C/U

EL PINO TOMA AGUA POR SUS HOJAS , ESTAS CUBREN EL SUELO EN DIRECCION DE LA PENDIENTE, HACIENDO QUE LAS AGUAS ESCURRAN SIN PENETRAR EN EL SUELO.

EUCALIPTO TOMA EL AGUA POR ABAJO. DESDE LAS NAPAS DE SUPERFICIE,DEJANDO LOS POZOS EN SECO.

CON LO CUAL DESAPARECEN LAS NAPAS DE SUPERFICIE.

SOLUCION: POZO PROFUNDO 70 A 80 MTROS A $30.000 POR METRO
MAS ELECTRICIDAD Y BOMBA.

EL SISTEMA AGUDIZA LA BRECHA EDUCACIONAL Y LA BRECHA ECONOMICA

ALGUNOS ENCONTRARON LA SUPERVIVENCIA EN MANTENER EL CONFLICTO

SOLUCION: UN SUELDO MINIMO PARA CADA JEFE (A) DE FAMILIA RURAL, Y PARA SUS HIJOS EDUCACION NORMAL COMPLETA Y GRATUITA. E IGUALDAD ANMTE LA LEY, SON LOS CHILENOS MAS ANTIGUOS.

ES LO MAS BARATO Y SOCIALMENTE RENTABLE, ACTUALMENTE SE GASTAN COMO 400.000 POR PARCELERO EN AYUDAS QUE SE DILUYEN ENTRE ASESORIAS ESTUDIOS DE FACTIBILIDAD ETC LLEGANDO A LOS COMUNEROS UN ESCUALIDO 25% EN EL MEJOR DE LOS CASOS, PORQUE AL RECIBIRLO DEBE DAR MAQUILA EN AGRADECIMIENTO POR HABER SIDO SELECCIONADO.
EL COMUNERO LO ENTIENDE, COMO FORMA NATURAL DE HACER NEGOCIO

UN TEMUCANO

EL EUCALIPTO TOMA EL AGUA DESDE ABAJO CONSUMIENDO NAPAS DE SUPERFICIE

Me parece más interesante los comentarios que el artículo mismo, me desilucionó Mosciatti, un artículo lleno de lugares comunes, la redacción ahí nomás y sin un atisbo de solución al problema de fondo. Todos sabemos los abusos que se han cometido contra este pueblo, pero los gobiernos no han tenido el coraje de tomar el toro por las astas, como no lo han tenido en una multiplicidad de temas donde hay que pisar callos y enfrentarse a los poderosos.

Lo primero que hay que hacer, es preguntarles a ellos mismos cuáles son sus demandas, con qué quedarían conformes y llegar a un punto de acuerdo. Pero independientemente de eso lo que yo haría, sería devolverles sus tierras, si para eso hay que expropiar, hay que hacerlo. Darles toda la autonomía posible, jurídica, cultural, etc., pero inserta en la legislación chilena, cosa que no existan conflictos de imperio entre una y otra. Proveerlos de recursos de distinta índole, capital de trabajo, capacitación y becas para estudiantes. En definitiva, reconocerlos jurídicamente como pueblo, con sus costumbre y tradiciones, dentro de la nación chilena, así empezaremos a indemnizarlos, en parte, por el daño causado a través de los siglos. Creo que ese sería el esfuerzo máximo que podría hacer el Estado chileno y no lo que quieren algunos más extremistas que es una autonomía total, con legislación y leyes diferentes y excluyentes a la legislación chilena, eso sería inaceptable.

Tebo porque no te preguntas porquè esas 500 mil hectareas estan ahora en poder de las madereras… serà que se las quitaron a punta de fusil… o bien estos mapuches las vendieron obteniendo buenos billetas de algo que les regalò el gobierno??…

en el sector mapuche los suelos productos del monocultivo del siglo del trigo (que alguien se acuerde) provocaron el agotaminto de estos, quedando premeables con erosion (carcavas) para los que conocemos la zona de Lumaco, Pastene,traigen, los sauces, etc.
que se puede sembrar en las peqeñas vegas que quedan casi nada, solamente el sector forestal a traves de dl 701 provoco un auge en las plantacion forestales y eso es lo que la mayoria del mapuches en conflicto quiere un predio con un bosque para cosecharlo y de hay que.
acuerdence que el fundo alaska fue traspasado a los mapuches en conflicto lo cosecharon y hay esta votado el suelo, sera lo mismo para los demas predios.

En la escuela nos enseñan sobre las heróicas andanzas de los mapuches que, tal como hizo Caupolicán en Concepción (corríjanme si me equivoco), quemaban ciudades enteras para combatir a los invasores. Hoy en día por quemar tractores bajan de la categoría de héroes a la de terrorista. El Mapuche quema el tractor del que quemó su hermano bosque para plantar pinos y eucaliptus, cuyos troncos se van a China a cambio de basura electrónica. ¡aguante, hermano mapuche!

El tema mauche esta demasiado idealisado, una cosa es que el estado
tenga una deuda moral y material con las etnias y otra muy diferente es que tengamos que acepatar su irreverencia, violencia y prepotencia, la violencia solo empeora la situaciòn. Hoy existen los conductos regulares como para ir solucionando los problemas que le aquejan al pueblo mapuche, todos quisieramos que esto camine mas rapido, pero aùn asì hay buenas señales.Ojala los privados, los grandes empresarios vean esto como una gran oportunidad de realizar alianzas con los mapuches, la mayoria de las comunidades que han recibido tierras no tienen como trabajarlas, ese ha sido un gran error del ejecutivo que deberìa asignar las tierras con un proyecto financiado y sustentable en el tiempo, pero mientras eso sucede los privados pueden asociarse con los mapuches que lo deseen y establecer proyectos productivos al menos hasta cuando ellos se capitalicen y puedan seguir solos.

Jaraja: por si no lo entendiste, estaba hablando de Bachelet; pero en clave sarcástica, que es la única manera de describir a un personaje tan abyecto como ése.

Claudio Vázquez:

¿Cuales son los conductos regulares por los cuales hay que ir solucionando los problemas?

En este país el que no deja la cagá, se muere en el olvido, por que no hemos tenido gobernantes que afronten con valentía los problemas, andan haciendo todo a medias o “en la medida de lo posible”. Así ha pasado con los pinguinos, con el paro de los camioneros, con los lecheros y los eternos paros de los empleados públicos incluído profesores. Ahora se viene el paro de la Anef, era obvio poh, si los wns ofrecen un 2,5 % de “reajuste”, eso no alcanza a cubrir ni la inflación, ¿para qué hacen eso? ¿para qué se ganan conflictos gratis?.
Lo mismo ha pasado con el pueblo Mapuche, si saben que tienen una deuda con ellos, ¿por qué no se hacen cargo de una buena vez?

Opinan y opinan gente que se cree “seudointelectual” y que le confiesa con orgullo a sus amigos que postea en el clinic, como una especie de curriculum simbolico. Respecto al problema les digo: QUE SABEN USTEDES DEL MAPUCHE, NO CACHAN NADA

pa que estamos con cosas, a los mapuches los hicieron bolsa, costo mas de 400 años, osea que primero los españoles y despues los mestizo hijos de españoles y mapuches los pacificaron, era obvio que les quitarian las tierras, ahora como hay una gueonera generalizada en las autoridades, guagua que no llora no mama, asi que; mapuches, sigan hinchando pelotas, que algo caera, de lo unico que estoy seguro, es que por fin los funditos que quedan, perteneceran a chilenos (mapuches) y no a hijos de gueones extranjeros.

A “Merced” del Estado seran donadas las tierras y el titulo colonial que le deben al mapuche del wallmapu el gobierno chileno.
pal que no me entendio lealo en http://www.mapuexpress.net
Uni conce y catastro de” demanda de tierras mapuche”

A propósito de seudo intelectuales o de intelectualillos de quinta categoría, que no tienen idea del conflicto mapuche, y sin embargo meten su cuchara, sólo por figurar, como dijo alguien por ahí, que escribe “en clave sarcástica”, sólo para y en forma repetitiva y majadera atacar cobardemente a la Presidenta de la República, un estúpido misógino, que odia a las mujeres, más encima si éstas son gordas, según sus propias palabras. Un ente que lo único que sabe hacer es tirar basura y mierda y que con una falta de compromiso increíble, insta a otros hacer lo que él no es capaz, demostrando con ello, una cobardía moral a toda prueba,tirando la piedra para después esconder la mano. Qué lástima que existan especímenes humanos como éste, no lo busquen más, está aquí, escribe aquí y se llama…Galo Nomez. Y para ser democrático debemos tolerarlo y soportarlo.

“regido por las leyes que nos amparan a todos”

SABES perfectamente bien que Chile es un pais clasista, racista y conservador. Que los pacos (flaites con uniforme igual de morenos y pobres por lo general) son aun mas abusivos, ignorantes y racista que el promedio del chileno.
La militarizacion de la araucanía, que con bastante moderacion y suavidad denuncia Nibaldo, es un hecho gravisimo que atenta contra los derechos de las mujeres y niños de esa etnia, segun consta en numerosos informes internacionales.
Ojala que alguno de los candidatos con posibilidades (hasta el momento solo lo ha hecho Arrate) empieze a hablar de un “nuevo trato”, o si no terminaremos cometiendo crimenes casi de la calaña de los que comete Israel, con la excusa del “terrorismo”.
Al final, los que hablan de “mano dura” lo unico que quieren es proteger a los ladrones contaminantes y abusivos de las celulosas y forestales.

Se exigiría ademas, que una mujer que fue torturada y vivio los abusos y el exilio no cometiera los mismos abusos en contra de nuestros hermanos mapuche.

Existe sin duda una crisis de gobernabilidad de la que son responsables las clases dominantes, y por lo mismo tanto el gobierno como la oposición derechista. Es evidente, por ejemplo, que en el caso de la efervescencia en el territorio mapuche, la derecha está por incrementar la represión y apoya a los terratenientes. Insinúa, incluso, la posibilidad de militarizar la región con intervención de las Fuerzas Armadas. El gobierno, por su parte, carga con la ineficiencia y la corrupción de la institucionalidad creada para atender las demandas de tierras, y echa mano a una desmedida y cruel represión. Carabineros, dependientes del Ministerio del Interior, actúa en La Araucanía como una fuerza de ocupación y reprime indistintamente a hombres, mujeres y niños. Se invaden violentamente las comunidades, persiguiendo a supuestos terroristas y se crea una situación imposible de manejar dada la rebeldía que provocan los abusos y la impunidad con que actúan sus hechores.

El gobierno de la presidenta Bachelet ha sido denunciado por la Unicef (Fondo de Naciones Unidas para la Infancia) por los atropellos policiales a niños mapuches. Su representante en Chile, Gary Stahl, se entrevistó con tres ministros para darles a conocer la preocupación del organismo internacional por la brutalidad policial con los niños de las comunidades mapuches. El abogado José Aylwin Oyarzún, del Observatorio Ciudadano, ha expresado igualmente su repudio a prácticas “impropias de un Estado democrático de derecho”, y no descarta los “montajes policiales” en La Araucanía.

El problema mapuche evidencia, por lo tanto, el fracaso de las clases dominantes en el tema indígena.

en la cruel represión al pueblo mapuche esté presente el autoritarismo militar y la complacencia de los gobernantes. La ilegítima aplicación de la justicia militar y de las leyes de Seguridad del Estado y Antiterrorista son una verdadera infamia. Con razón desde la iglesia católica en el sur surge la quemante acusación : “las únicas manos manchadas con sangre son las de los carabineros”. Encubriendo con burdos montajes y mentiras sus abusos, la policía uniformada con el visto bueno del Ministerio del Interior ha cometido barbaridades contra niños y ancianos. Los hieren con balines, les suben a helicópteros desde donde amenazan lanzarlos al vacío. Todo como en dictadura. Los mismos pacos brutales cuidando billeteras de ricos.

a bachelet : la gordi jamàs fue torturada …fue detenida un viernes junto a su mamà y soltada el lunes siguiente…declaraciones 20 años despues a una revista extranjera, dice que no fue torturada ni sufriò apremios personales…posteriormente en forma voluntaria viajo a RDA…. por favor no acomoden la historia…

Los Mosciatti cada dia están mas fachos, vi una entrevista que le hizo Tomas al apestoso traidor de schaulson en cnn chile y le faltó poco para hacerle un mamón. Quizas estén haciendo merito para ser contratados en tolerancia cero al lado de villegas.

Los Mosciatti Ja ja je je ji ji, más bien dicho LOS CORLEONE CHILENOS.-

El Estado chileno con el actual Gobierno está actuando en acuerdo con el poder económico que realmente gobierna en Chile,someter de nuevo al Pueblo Mapuche haciendo uso de la fuerza.Un buen Gobierno debe reconocer el territorio de los Mapuches que el Estado chileno usurpó por la fuerza con Cornelio Saavedra, en su defecto una INDEMNIZACION, haciendo Profesionales de Carrera a los estudiantes mapuches.

Alefranco: debiste haber pronunciado mi nombre al comienzo de tu posteo en lugar de haber dado tantos rodeos como un tornado borracho. Al final, desprendiste la misma mezcla de alharaca, basureo y resentemiento que aseguras haber descubierto en mí y que - debo entender por tus diatribas- tanto criticas. Primero: a mí no me desagradan para nada las gordas; es más, las prefiero a esas modelos y actrices anoréxicas que claman por un pedazo de pan ( en este caso, de completo para atrapar la salchicha: lo dejo a libre interpretación). Lamentablemente, es una de las tantas características de esa sinergia del asco identificada como Michelle Bachelet, que con sus incontables desaciertos, ha desprestigiado no sólo a las gordas, sino a las mujeres en general. Ahora, creo ser el único aquí que ha martillado el clavo de la disidencia tantas veces y de manera tan directa, lo que no es fácil, si se toma en cuenta que la entidad a bombardear se pasea con un 80% de aprobación, lo cual me obliga a soportar los ventoseos de embobados como tú. Pero por lo menos, no escondo la mano: agarro otro guijarro y rompo el siguiente vidrio. Y con respecto a mi unívoca misoginia: no veo que haga mal en un mundo donde la infidelidad femenina, por dar un ejemplo, recibe elogios. Créanme: entre uno y dos años más, me agradecerán el haber jugado mi particular persecución de la chancha.