Franco Parisi: “¿Qué esperanza entrega Bachelet, Boric, Kast, Kaiser o Matthei? Yo no lo veo y la gente tampoco”

Paredes de cristal rodean el hall del edificio en el que reside Franco Parisi, en Las Condes.

La transparencia permite que quienes caminan por ahí saluden en más de una ocasión al líder del Partido de la Gente, en medio de esta entrevista con The Clinic. Y aunque Parisi se mantiene concentrado en la conversación, no desaprovecha la oportunidad para devolver el gesto.

En un momento, incluso, se da el tiempo —menos de un minuto— para agendar una cita con uno de sus vecinos, un exembajador.

El economista ha pasado unos días en Chile con un despliegue por el sur, en Coyhaique, antes de volver a su rutina en Alabama, Estados Unidos, donde reside. La dinámica de estar entre dos países, reconoce, le desgasta. Y mucho, precisa.

“Me propuse que después de la presidencial tendría dos años de descanso, pero lamentablemente lo ha hecho muy mal el Presidente Kast. Y la oposición y el oficialismo están desarticulados. Eso hace que uno tenga que tomar un rol más protagónico”, añade para explicar sus idas y venidas.

Si no se mantiene en Chile, explica, es porque su hijo está en el colegio en Estados Unidos. “Está bien, no sufre bullying”, acota. Se refiere a Valentino Parisi, Nino, quien se hizo conocido por el intercambio telefónico en inglés que tuvo con su padre cuando este dio una conferencia de prensa en noviembre pasado, tras los resultados de la primera vuelta.

Nino le acompaña en esta entrevista. Y al final de esta, con el permiso de su padre, responde algunas preguntas sobre sus intereses y —prematuros— deseos políticos.

Parisi, en tanto, habla algo más calmado de lo usual, aunque realiza intervenciones rápidas. Critica al Presidente José Antonio Kast, a quien cuestiona por su “pasividad” y lo que él considera una “falta de liderazgo”; defiende insistentemente la posibilidad de realizar un nuevo retiro a los fondos de pensiones, aunque esta vez acotado, dice él. También se muestra reacio a aplicar indultos a exuniformados y afirma que el estallido social se trata de un período en el que “el país se destruyó”.

—¿Qué significado tiene para usted esa fecha?

—Se destruyeron esperanzas, ilusiones, y creo que Chile en general perdió mucho. La izquierda y la derecha han sido cobardes porque no han tenido el coraje en hacer un informe de verdad y reconciliación. Es la única forma de solucionar esa grieta social entre quienes le llaman ‘estallido social’ y ‘estallido delictual’.

—¿Siguen ahí las demandas de las manifestaciones?

—Sí, claro, pero hay una diferencia: hay un sentimiento de resignación, que da lo mismo lo que se haga, porque los problemas seguirán ahí. Ese sentimiento a mí me preocupa, porque significa desesperanza.

—¿Su partido recogió lo que dejó el estallido?

—No. De hecho, el Movimiento de la Gente surgió en 2013. Estoy de acuerdo con que la ultraizquierda y la ultraderecha no son capaces de lo que está pasando y nosotros sí. Dialogamos, entendemos sus problemas y entregamos esperanza. ¿Qué esperanza entrega Bachelet, Boric, Kast, Kaiser o Matthei? Yo no lo veo y la gente tampoco. 

—La fecha ha reabierto el debate sobre los indultos presidenciales. Ha dicho que no está de acuerdo con aplicarlos. ¿Por qué?

—Porque hay que hacer leyes, hacer el camino largo. Boric indultó a sus amigos; ¿Kast hará lo mismo? ¿Esa es la solución? ¿Para obtener el beneficio de indulto que se supone que es una prerrogativa del Presidente de misericordia? “Ok, pero solo con los míos, no con el resto”. Nosotros estamos dispuestos de hacer una ley en el PDG. 

—¿Qué propondría la ley?

—Tienen que ser los tribunales los capaces de buscar el indulto a través de aspectos de salud en personas mayores o con enfermedades. Y sobre lo que ocurrió en el estallido, hagamos una ley, discutámoslo bien y no los apliquemos según si son mis amigos o no. 

“¿Se pueden perder USD $ 11.000 millones por una gestión cuestionable, pero alguien que no tiene trabajo hace nueve meses no puede tocar esa plata?”

—La bancada de su partido hizo noticia por revivir la idea de un nuevo retiro de fondos de pensiones para quienes estuvieran cesantes por seis meses. ¿Por qué en su partido reinstalan el debate, si en el mundo económico hay consenso de sus efectos negativos?

—Porque el mundo económico y el mundo político son extremadamente privilegiados. De todos los diputados que salieron a hablar mal de nosotros, ninguno ha estado cesante más de seis meses. Ninguno. Escuché a Guillermo Ramírez hablando muy mal de nosotros. Él es un privilegiado social. ¿Crees que alguna vez se le acabó el bolsillo o ha estado cesante? ¿Crees que alguna vez no ha tenido plata para no pagar la luz o el arriendo? Siempre le ha sobrado plata.

Pero a nosotros nos preocupa la gente que no tiene para llegar a fin de mes, que lleva nueve meses sin trabajo. Es horrible. Y el Gobierno no está preocupado de eso. Cuando hijos de papá dicen que esto de los retiros es el colmo, yo respondo que es porque ellos nunca han vivido eso. 

—El punto que se rebate es que hubo tres retiros de fondos en el pasado…

—Son los mismos que ellos aprobaron y que ahora miran a huevo. Esos retiros salvaron al Presidente Piñera políticamente. 

—Hubo un efecto inflacionario que incluso afectó el mercado inmobiliario.

—No, ese mercado lo mató Boric, porque él dijo que quería comprar para arrendar. Él fue el que terminó el multicrédito, el que generó que las tasas de interés crecieran fuertemente porque no habían más construcciones. Él paró la construcción de varios proyectos.

—El Banco Central advirtió el efecto que podrían generar y se mostró en contra de ellos.

—Estoy totalmente de acuerdo, pero estamos hablando que se retiraron más de 50 mil millones de dólares y nosotros no consideramos ese monto para el actual.

—¿Es posible focalizarlo?

—Siempre se puede focalizar. Ahora, se acaban de perder USD 11 mil millones de dólares y no los veo gritando. No veo al Presidente Kast haciendo un escándalo. No echó al superintendente, al jefe de estudios de la Superintendencia de Pensiones. No llamó a ningún gerente de inversiones de las AFP. Claro, pero cuando se habla de plata para la gente: “Ah no, pos huevón, los roteques pueden esperar”, pero ellos sí se pagaron los bonos. Eso es lo que a nosotros nos molesta.

Nosotros hablamos de focalizar bien para aquellas personas que llevan nueve meses meses o un año sin trabajo, que se les pague uno o dos salarios mínimos. Hay varias formas de hacerlo, pero veo una pasividad por parte del Gobierno que le falta corazón. La gente la está pasando mal. 

—¿El plan Chile Despega no es suficiente? 

—Para nada. Las empresas se llevan la plata igual. Está cayendo la producción minera en un 17% según el Imacec y todavía no veo al Presidente Kast llamando a una mesa de trabajo. En esta caída de 12 mil millones de dólares de las AFP, ¿quién habló? El ministro Mas. Discúlpame, pero yo algo cacho: ¿Qué tiene que ver el ministro de Economía con esa caída? ¿De quién depende la Superintendencia de Pensiones?

—Trabajo.

—Listo. ¿Habló Rau? O llamemos al jugador estrella que tiene el Gobierno, que es Quiroz. No, mandaste a Mas. Yo hubiera sido Presidente, saco altiro al superintendente y descabezo a toda la plana de estudios. Esto fue una tormenta de pensiones. ¿Y Kast dónde está?

—¿Con el mismo antecedente que hay con las pérdidas, no sería otro golpe a los fondos previsionales que se planteé la posibilidad de un nuevo retiro?

—¿Estás de acuerdo con que se destruyan 11 mil millones de dólares, pero que no se ayude a la gente?

—Ambos escenarios pueden verse como malos, tanto para el sistema previsional como para los cotizantes.

—Al tomar una actitud para proteger al sistema estás mermando al sistema, porque la gente dice: “A ver, espérate, ¿se pueden perder 11 mil millones de dólares por una gestión cuestionable en términos de riesgo, pero yo que no tengo trabajo hace nueve meses no puedo tocar esa plata?”. Esa es la dicotomía. Hay que cuidar el sistema, estoy de acuerdo, pero cuidémoslo y no me pierdas 11 mil millones de dólares.

“Discúlpeme el francés: ¿Qué chucha va a hacer un indulto más o un indulto menos para la persona que está sin poder pagar el arriendo o los remedios?”

—Los han llamado “populistas” por impulsar nuevos retiros. En el Partido Republicano les dijeron, incluso, “antipueblo“. ¿No les molesta quedarse con esos motes?

—Con tal con que no nos digan ni fachos ni comunachos, nosotros felices. Pónganme el nombre que quieran. A mí me preocupa la gente. Con ese comentario que me hacen los republicanos, ¿la gente puede comprar pan mañana? ¿La gente puede pagar el arriendo que debe hace dos meses? No.

La gente antes iba al supermercado y compraba para el mes. Ahora compran en la esquina para comer para el día. No, pero nosotros somos los populistas. La gente está cuidando la plata para cada mes. ¿Eso lo sabe Kast? No. ¿Lo sabe Quiroz? No. ¿Lo sabe la élite? No. Lo sabemos nosotros. 

—Ha tenido una relación directa con el ministro Quiroz. ¿Habló con él sobre esa propuesta?

—No.

—¿Por qué?

—Porque todavía no es propuesta. Lo estamos conversando. No hay una propuesta. ¿Por qué hay temas tabú en Chile? Todos preocupados de los indultos, nosotros de la gente. ¿Cuánta gente está preocupada de los indultos? Te aseguro que un 2%. Eso es un problema de la élite, que puede ser ideológico o pagos de favores políticos. Pero, discúlpeme el francés: ¿Qué chucha va a hacer un indulto más o un indulto menos para la persona que está sin poder pagar el arriendo o los remedios? Cero. 

—Pero entre expertos hubo acuerdo de que se generó un período inflacionario fuerte por los retiros.

—El problema no es ese. El problema es que el desempleo va a ser creciente. Se lo digo con cariño al Presidente Kast: no está analizando bien la situación. El efecto Niño Godzilla va a significar una mayor cesantía en el sector pesquero. La tormenta de la semana pasada indica que el sector agrícola la va a pasar mal. La política es dinámica. Si tuviéramos un crecimiento alto, ¿hablaríamos de esto? No. Este gobierno hizo el bencinazo; el bencinazo fue matar el capital de trabajo de todos los fleteros, ubers, gente que trabaja a domicilio en auto.

“¿Qué tiene que pasar en Chile para que el Presidente reaccione?”

—¿Es Quiroz el responsable de los números económicos del Gobierno? Hablo del desempleo del 9,6% o de la baja en la estimación de crecimiento, menos de un 1%, para este año. 

—Chile no eligió al ministro Quiroz, fue el Presidente. Aquí el responsable es el Presidente. Quien debió haber respondido sobre la pérdida de los 11 mil millones es el Presidente. Eso es plata. Es casi dos veces la PGU de un año. ¿Qué tiene que pasar en Chile para que el Presidente reaccione?

—Dijo que al Presidente le hacía falta liderazgo.

—Le sigue faltando. Hace rato.

—¿En qué ha fallado?

—Hasta ahora, en todo.

—¿No tiene un punto a favor?

—No lo veo. Y yo lo quiero apoyar. Yo quiero que le vaya bien al Presidente Kast. 

—¿Se ha reunido con él?

—No. 

—¿Si lo llama, lo aceptaría?

—Hay que ser respetuoso en Chile. Ahora. él se equivocó al no apoyar a la señora Bachelet, al no llamar a los presidentes para consultar sobre el bencinazo, sobre la situación con Argentina, ese estilo de cosas es en la que uno dice que falta liderazgo. Si te van a decir que no, pero tú tienes que ser caballero.

“Bachelet es una tremenda candidata. Creo que varios grupos económicos la van a ayudar”

—¿No ha sido “caballero”, como dice, el Presidente Kast con sus predecesores?

—Para nada. La carta que escribió la señora Bachelet con Boric fue una clara señal de que no estaban siendo considerados. Eso nunca había existido en Chile, porque existía tácitamente el valor de que ambos somos pares, que te respeto y que te voy a preguntar. Hay un correlato de relaciones distintas entre cómo se trata al expresidente Frei, que se le trata bien y como corresponde, y los tratos que se le da hacia Bachelet y a Boric.

—¿Qué quiere decir?

—Yo no me habría demorado nada en designar a la señora Bachelet como embajadora plenipotenciaria para Europa. El mismo trato que tiene Frei, dárselo a ella. De inmediato, y haberla apoyado en su postulación a la ONU pero sin financiamiento porque estoy seguro que ella lo habría conseguido. Pero estuvo mal Kast, se equivocó, por escuchar algunos cabezas calientes que decían que Bachelet fue mala presidenta. No, fue una presidenta que hay que respetar, con sus luces y con sus sombras. 

Al expresidente Boric también hay que darle un trato como corresponde, aunque él no se lo merece, pero el cargo sí se lo da. Eso echamos de menos. 

—¿No le incomoda que Bachelet aparezca en el panorama presidencial?

—Yo estoy muy contento. Creo que ella es una tremenda candidata. Tiene mucho arraigo, es muy querida, es inteligente. Tiene buen equipo. Creo que varios grupos económicos la van a ayudar.

—¿Qué piensa sobre el expresidente Boric? 

—Le hizo mucho daño a Chile. Boric y su grupo dejaron demostrado que les encanta el billete, son millonarios, gente privilegiada socialmente que ha sabido lucrar con la política. Cuando pudieron demostrar generosidad, solo apitutaron a sus amigos con sueldos impensados. Pasaron de ganar $400 y $500 lucas a $6 o $7 millones sin merecérselo. Y lo pagaba la gente pobre, la gente clase media. 

—Alberto Mayol dijo que ni la izquierda ni la derecha se ha sentado a pensar en cómo vencer a Franco Parisi. Y aseguró que usted vendía la idea de ser un “hombre exitoso”, pero que no lo es. ¿Qué le parece ese comentario?

—Son un robo a mano armada sus encuestas. Por otro lado, yo con el cariño de mi esposa, de mi familia, me siento exitoso. No sé a qué se referirá él, pero me siento un privilegiado social, en todo sentido.

—¿En qué se mide el éxito del PDG en el corto y mediano plazo?

—En solucionar los problemas internos que tenemos, con las faltas o moras que tenemos con el Servel, en mejorar nuestra relación con los medios, en mejorar nuestra internacionalización; estoy teniendo reuniones con embajadores y con distintas elites políticas y económicas, y reforzando los estamentos internos. Estamos construyendo nuestros potenciales seremis, listas de gobernadores, cores y concejales… Es un trabajo bastante duro y demandante. Pero tengo un buen equipo. 

—¿Tiene fecha para resolver los temas del Servel?

—Sí, prontamente se va a hacer eso. Básicamente tenemos que hacer lo que hizo el Partido Radical o el Frente Amplio con montos mucho menores. 

—En su partido se hizo conocido un acuerdo de confidencialidad entre sus miembros. ¿Por qué tomaron esa medida?

—Porque tenemos que profesionalizar la política. Esto no es un equipo de taca-taca que se ajusta en el que no se tomen decisiones y que cada uno se mande solo. Tenemos que mostrar capacidad de gobernabilidad. Yo respeto a Mara Sedini, pero lo que ocurrió con ella no me gusta. Y tenemos que prever en el futuro que si somos gobierno y se nos va un ministro, tendrá que firmar un contrato de confidencialidad porque esto no es ir a gritar las cosas según si me gustaron o no. El que no firme el acuerdo, simplemente tendrá menos información. ¿Cómo voy a nombrar de seremi o subsecretario a alguien que me filtra información o que denuesta a autoridades por WhatsApp? No puedo.

Valentino Parisi: “Me gustaría ser senador”

Al finalizar la entrevista, Parisi bromea con la idea de que su hijo de no más de 13 años responda un par de preguntas. Si bien la situación fue tomada con humor, el planteamiento era en serio.

Nino habla inglés como primera lengua y algo de español. Se sienta en el mismo sofá en el que su padre atendió por más de cuarenta minutos las preguntas de The Clinic. Un poco más inhibido que él, ahora es su turno, mientras el líder del PDG realiza la labor de intérprete, aunque la conversación termina en el idioma más cómodo para el menor.

—¿Qué se siente ser hijo de un candidato presidencial?

Valentino Parisi: Normal. En Estados Unidos nunca pasa nada, pero en Chile se nota mucho cómo la gente se acerca a saludar.

—¿Es habitual que lo saluden?

V.P.: Sí, en Chile hace muchos saludos, pero en América no hace tantos. No lo conocen ahí.

Franco Parisi: Esa es la gracia. En Estados Unidos soy un tipo normal, un tipo que corta el pasto, que saca la basura, un maestro chasquilla y quien lo lleva al colegio. Cuando vamos al supermercado nadie me saluda.

—¿Tienes interés en la política chilena, Nino?

V.P.: Sí, pero no sé mucho.

—¿Te gustaría ser político en el futuro?

V.P.: Sí, quizás.

—¿Qué te gustaría ser?

V.P.: Senador. 

—¿En Estados Unidos o en Chile?

V.P.: En Chile. 

F.P.: Nino, en Estados Unidos puedes ser alcalde, gobernador, diputado o senador, pero no podrías ser presidente, porque no naciste ahí.

—¿Nació en Chile, no?

F.P.: Sí.

—Podría postularse a ser el Presidente en Chile.

F.P.: Sí, puede.

V.P.: Sí. 

F.P.: Cuenta lo que pasó en Coyhaique, donde gritaron “Parisi 2030”.

V.P.: ¿Qué concierto? Ah, estábamos en un concierto en Coyhaique, con un grupo de personas que tenía entre 18 y 24 años y gritaban “Parisi 2030”.

F.P.: ¿Qué es lo que más te sorprendió?

V.P.: Las diferencias que hay entre Chile y Estados Unidos.

—¿Qué te gusta hacer en un día normal?

V.P.: No mucho.

—¿Tienes algún hobby?

V.P.: Hablar con mis amigos.

F.P.: Estudia mucho. Es un muy buen estudiante y le gusta la matemática avanzada.

—¿Qué te gustaría ser de grande?

V.P.: Ingeniero genético.

F.P.: Es una carrera nueva, en la que cambian la genética de tu ADN.

V.P.: Se pueden hacer modificaciones en los animales, realizar nuevos medicamentos. 

F.P.: Estamos viendo universidades y todo.

—¿En qué universidad te gustaría estudiar?

V.P.: Duke o Brown.

F.P.: Las visitamos ya. Creo que será becado.