Marcela Cubillos: “Es evidente que Bachelet será candidata y la derecha tendrá que enfrentarla sin complejos”

Empeñada en despejar cualquier confusión que puedan tener los vecinos de Las Condes en las elecciones municipales de octubre próximo ha estado por estos días la exministra Marcela Cubillos Sigall, “la original”, como ha tratado de patentar, ya sea en videos de redes sociales o en la propaganda estampada en los costados de un furgón que ha recorrido las calles de la comuna.

Y es que la exconvencional puso el pie en el acelerador para evitar que una de sus contrincantes por esa alcaldía, Marcela Cubillos Hevia, inscrita por el pacto Izquierda Ecologista Popular, pueda capturar parte de sus posibles votantes, acusando una estrategia de la izquierda para “engañar” a los electores.

En medio de esa campaña es que Cubillos -la abogada exmilitante de la UDI, exdiputada y exministra de Medio Ambiente y Educación, “la original”, como dice ella- se da una pausa para conversar con The Clinic sobre su próximo desafío municipal, pero también de la carrera presidencial. Aquí también da su mirada sobre cómo la oposición debe articularse para retornar a La Moneda y no le hace el quite a abordar la polémica generada por el caso Audios y la mención en la investigación de figuras de la UDI.

—¿Por qué acusa que es una estrategia deliberada de la izquierda llevar una candidata homónima a usted?

—Esta es una historia y práctica conocida en el mundo. Hay ejemplos en otros países donde se busca un candidato con el mismo nombre y apellido con el único fin de diluir votos del candidato más fuerte. Aquí tenemos una candidata que prácticamente no hace campaña, apuesta solo a la confusión del nombre. Toda su información es simplemente Marcela Cubillos, no pone su segundo apellido y solo intenta confundir. 

—¿Es un flanco como para pensar que se ponga en riesgo su triunfo?

—Lo que quiero es que el elector no tenga sorpresas. Que el cien por ciento de los vecinos de Las Condes voten sabiendo que habrá dos candidatas con el mismo nombre y apellido y voten sabiendo por cuál quieren votar. La izquierda apuesta a la confusión, quisieran que esto pasara piola y la gente al ir a votar se sorprendiera.

—Estuvo radicada en España, ¿a qué se debió? ¿Cómo lo compatibilizará desde una eventual alcaldía?

—Siempre estuve residiendo en Chile y yendo y viniendo a España. Cuando mi marido (el excanciller Andrés Allamand) asume un cargo internacional en España, yo ya estaba en la Convención y siempre he tenido que compatibilizar el trabajo con la vida que tiene mi marido en España. No es algo nuevo, he tenido que estar todos estos años en lo mismo, no solo en la Convención, sino también mucho tiempo haciendo clases presenciales en la universidad.

Las Condes: “Hoy tenemos una gestión que es evidente que está en problemas”

—Será candidata independiente y con la decisión de la alcaldesa Daniela Peñaloza (UDI) de no repostular. ¿Siente que le dobló la mano a los partidos?

—Cuando los republicanos dijeron que iban a competir si la actual alcaldesa iba la reelección -lo que me pareció razonable porque se necesita un cambio de giro- y cuando la UDI respondió que no les importa que republicanos compitan y que insistirán con la repostulación de la alcaldesa, lo que hice fue poner a disposición un nombre independiente como el mío. Lo que hago luego es construir en Las Condes una unidad que hubiera querido que existiera en todas las comunas y gobernaciones de Chile. 

Inscribo mi candidatura con firmas ciudadanas porque me parece que eso es lo correcto. Hace más de 13 años que no milito en un partido y me parecía muy razonable ir con firmas de vecinos. Es a ellos a quienes les debo el cargo, no a ninguna directiva de partido. Independiente de eso, estoy contenta de que Chile Vamos y republicanos hayan decidido respaldarme. Es una pena, eso sí, que esta unidad que se dio en Las Condes no se haya dado en otras comunas.

—¿Cuál sería el sello de Marcela Cubillos en una alcaldía?

—Lo que quiero es que Las Condes vuelva a ser la comuna referente que fue y que tiene que volver a ser. Para eso hay que hacer un cambio de rumbo y de timón importante en la municipalidad, para que vuelva a ser esa comuna líder en innovación, en políticas públicas, en eficiencia para responder a los vecinos, y líder en transparencia. Hay muchas cosas que están al debe hoy.

—¿Siente que hubo un punto de inflexión que cambió el rumbo de la comuna?

—Lo pongo en positivo: se necesita un cambio de rumbo y que vuelva a ser esa comuna referente y líder en distintos aspectos. Estoy convencida de que nosotros tenemos que gobernar las comunas de la manera en que queremos gobernar Chile. Tenemos un discurso para gobernar Chile, pero cuando gobernamos las comunas, ese discurso no se puede olvidar. 

—¿En qué momento se perdió ese rumbo que menciona en Las Condes?

—Creo que hoy tenemos una gestión que es evidente que está en problemas. Hay causas penales abiertas, investigaciones que se han hecho por parte de la Contraloría. A la justicia le corresponde hablar, pero en materia política lo que corresponde es tomar las riendas y corregir el rumbo.

—La candidata Constanza Schönhaut (FA) dice que usted es la candidata de continuidad de la actual gestión…

—Es curioso porque mi candidatura surge enfrentando la reelección de Daniela Peñaloza. En su momento dije ‘voy’ y ella dijo que iba a competir. Después digo que no importa, que compito con ella, y luego Daniela baja su candidatura. Entonces, no sé en qué parte de esa ecuación hay continuidad. 

—¿Y cómo dar garantías de que va a “limpiar la comuna” en materia de corrupción si tiene pasado en la UDI y la comuna ha sido administrada por años por ese partido?

—Mira, a mí me han acusado de un montón de cosas. Pero de falta de carácter o de falta de independencia o libertad, nunca.

—¿Cree que la alcaldesa logró aclarar los casos de corrupción que se investigan?

—Son causas penales abiertas. Y cuando la justicia está actuando, la política es mejor que se calle. 

—¿Pero cree que erró la UDI en detectar en este tiempo los posibles casos de corrupción?

—La única manera que tenemos de poder ganar elecciones presidenciales es que todos nuestros gobiernos locales, y ahí meto de distintos partidos, sean ejemplos de probidad. Hoy, en Las Condes, hay causas penales, la alcaldesa ha cooperado y, vuelvo a decir, cuando la justicia está haciendo su pega, los políticos debemos callar.

“En los lugares donde no se logró la unidad probablemente nos vamos a lamentar la noche del 27 de octubre”

—Dijo que le habría gustado que la unidad que se dio en Las Condes se hubiera replicado en otras comunas. ¿No quedó conforme entonces con la negociación municipal del sector?

—La negociación la llevaron los partidos en bastante reserva, y al no participar en partidos no tengo tanta información. Pero lo que uno ve de afuera es que en aquellas partes donde no se logró la unidad, probablemente estemos lamentando la noche del 27 de octubre esa falta de unidad. Desgraciadamente la unidad con la que enfrentamos la Convención, que se vio reflejada el 4 de septiembre, no se vio reflejada en muchísimos lugares a lo largo de Chile.

—¿Qué faltó? ¿Más liderazgo de las mesas de partido, de los principales dirigentes?

—Me carga hacer juicios de valor de negociaciones en las que no participé. No podría hacer un juicio de valor de qué o quién falló. Sí creo que esto es lo que hay y que la única manera que tenemos de ganar hacia adelante es construyendo una unidad lo más amplia posible. Soy partidaria de la unidad de todo lo que está a la derecha de este Gobierno. Este Gobierno va a entregar un Chile tan deteriorado que la única manera de poder reemplazarlos democráticamente es que construyamos una alternativa unitaria. Y que para eso nos fijemos en lo que tenemos en común. Diferencias por supuesto que hay, pero el objetivo principal que piden los chilenos es reemplazar a esta izquierda que está en el poder.

—¿No ve un exceso de optimismo?

—El punto de partida es re malo, porque hubo una muy mala elección para el sector en 2021. Necesitamos un resultado muy bueno para ir pavimentando un camino hacia un triunfo presidencial.

—¿Y cree que llega mejor Chile Vamos o los republicanos?

—Cualquier análisis en esa materia no contribuye a lo que es mi obsesión en este minuto, que es construir unidad. No construyes unidad planteando las diferencias que tienes con uno o con otro, o tratando siempre de diferenciarse del de al lado. Nosotros vamos a ser aliados electorales en primera o segunda vuelta. Si ganamos, vamos a tener que gobernar juntos. Aquí se trata de todos ponernos detrás de un proyecto que nos convoque.

—¿Pero usted a cuál sector se siente más identificada hoy?

—Yo defiendo ideas siempre. Y en esa defensa de ideas, a veces me topo con uno y otras veces con otro. Así como apoyé a Luciano Cruz-Coke para senador, no tengo problema en tener mucha sintonía con Arturo Squella, trabajé con Martín Arrau en la Convención. Puedo sentirme representada por distintas personas según quién sea el que a mi juicio esté levantando las banderas en las que creo.

—¿Cómo ve el presente de la UDI?

—Prefiero hablar de lo que hay que hacer hacia el futuro. No me voy a quedar nunca en la crítica chica ni a un partido ni a mi propia coalición o expartido. Es mejor poner los ejes en lo que hay que hacer, y lo que hay que hacer es, primero, desarrollar una oposición proporcional al daño que la izquierda está produciendo. Segundo, no seguir cayendo en la trampa de malos acuerdos que pone la izquierda. Tercero, levantar una alternativa diferenciadora a la de la izquierda, un proyecto propio. Y cuarto, la unidad, y esto no es dedicarnos a decir en qué somos diferentes.

“No se entiende que sectores de la derecha sigan dando vueltas en círculos en torno a una mala reforma como la previsional”

—Cuando dice que se ha caído en la trampa de malos acuerdos con la izquierda, ¿se refiere a los diálogos de sectores de oposición con el gobierno para sacar adelante la reforma previsional?

—El Gobierno está ya metido en la agenda presidencial y parlamentaria. Están dedicados a potenciar su candidatura presidencial, la que vayan a inventar, y sus candidatos a parlamentarios. Entonces, no se entiende que sectores de la derecha se dediquen a dar vueltas en círculos en torno a malas reformas, como la previsional. No puedo entender que sigan enredados ahí. Las malas reformas se rechazan, punto. 

—¿Por qué la califica así?

—La reforma que plantea el Gobierno va a terminar siendo un verdadero Frankenstein y además va contra la propiedad de los ahorros previsionales. No puedo entender que sigan dando vueltas en círculos en torno a una mala reforma y a una agenda del Gobierno que solo busca potenciar sus eventuales candidatos parlamentarios y presidenciales.

—Para esa reforma se creó una mesa técnica que llegó a puntos en común.

—Que el trabajo haya sido así, no quiere decir que haya sido bueno. A mí me parece que es una mala reforma y no puedo entender el complejo en rechazarla. No puedo creer que haya sectores de derecha que estén dispuestos a abrirle la puerta al reparto cuando creemos que el camino es inverso.

“Matthei tiene una buena posibilidad de ser candidata y obtener un buen resultado”

—La candidata Catalina San Martín ubicó un trampolín fuera del municipio de Las Condes en alusión a que desde esa alcaldía se han intentado dar saltos hacia la presidencial. ¿Usted insiste en que una carrera por La Moneda no está en el horizonte?

—Soy candidata a alcaldesa de Las Condes y punto. Quiero hacer una gran gestión. Nunca he mirado la política como una carrera. He actuado siempre con completa libertad. Fui ministra de Medio Ambiente, luego me piden irme al ministerio más difícil, el de Educación. Y me voy porque nunca estoy calculando, me gusta estar donde tengo que estar y hacerlo lo mejor posible. El día en que empiece a calcular qué me sirve para posicionarme, dejaría de tener sentido para mí la política. 

—¿Es partidaria de tener unas primarias presidenciales?

—Totalmente. Soy partidaria de primarias lo más amplias posibles, ojalá de todo lo que esté a la derecha de este gobierno. Creo que las primarias permiten al candidato que gana, llegar a la primera vuelta mucho más empoderado, con mayor respaldo.

—¿Ve a los liderazgos de Chile Vamos disponibles para esa primaria?

—Espero que estén. En eso Sebastián Piñera dio un buen ejemplo. Él estando disparado, lejos en las encuestas, no tuvo ningún problema en competir con candidatos que marcaban muy poco. Me parece que es la forma sana de hacerlo.

—¿Ha visto un desgaste en la opción de Matthei? Se han ido estrechando las cifras con Michelle Bachelet…

—Bachelet va a ser candidata. Y por eso creo que hay que enfrentarla sin ningún complejo, con mucha convicción. Porque si uno ve cuándo empezó el deterioro de Chile fue durante su gobierno. No solo ella incorporó al PC al gobierno, sino que también se hicieron las reformas que más daño hoy nos están haciendo. 

—¿Por qué dice que Bachelet será candidata?

—La agenda de Bachelet es evidente que es de una candidata presidencial decidida. Une a toda esta izquierda que estuvo por el Apruebo hace dos años. Es una izquierda que está toda cruzada llena de banderas rojas en materia de democracia. Es decir, no solo han validado la violencia como forma de acción política, sino que además defendieron un texto antidemocrático. Qué decir de Bachelet y su falta de claridad para enfrentar lo que ocurre en Venezuela. Pero a mí me parece que es evidente que será candidata y es a ella la que la derecha tiene que enfrentar sin complejos. 

—La derecha ya perdió una vez con ella. ¿Por qué ahora sí se le ganaría si compitiera?

—El segundo gobierno de Bachelet claramente es el que marca el inicio del deterioro que estamos sufriendo hoy en Chile.  

—Volviendo a su sector, ¿cómo ve a Matthei en esta carrera?

—Evelyn Matthei hoy está muy bien posicionada en las encuestas, y si sigue ese buen posicionamiento, no solo será una buena candidata, sino que tiene todas las posibilidades de triunfar.

—¿Ha conversado con ella?

—Dije el día uno que no voy a presidencializar la comuna de Las Condes porque aspiro a representar a vecinos que tienen distintas opciones presidenciales. Me apoyan desde Chile Vamos, republicanos, independientes, y a algunos les gustará José Antonio Kast, otros Evelyn Matthei, otros querrán que llegue Luciano Cruz-Coke o Ximena Rincón. Por lo menos yo no voy a presidencializar la municipal.

Caso Audios: “Lo más importante es lo que dijo la Fiscalía, que Andrés Chadwick no es objeto de ninguna investigación”

—¿Se considera cercana a Luis Hermosilla?

—Lo conozco desde hace muchísimo tiempo. Si saco cuentas, desde el asesinato de Jaime Guzmán. Fui alumna de Jaime Guzmán y lo mataron poco después de que había sido alumna de él, imagínate el impacto que tuvo para mí y mis compañeros ese asesinato. Y Lucho Hermosilla fue el abogado de la mamá de Jaime Guzmán, una mujer que muchas personas quisimos muchos. Por eso lo conozco hace una gran cantidad de años.

—Y respecto de la investigación en el caso Audios, ¿ha quedado conforme con la explicación de Chadwick sobre sus vínculos con el abogado?

—Lo más relevante fue lo que dijo la Fiscalía, que dijo que Andrés Chadwick no era objeto de ninguna investigación. 

—¿Se equivocó el Presidente Boric al valorar la detención de Hermosilla?

—Me llamaron la atención las declaraciones del Presidente Boric, en las que muestra desconocer por completo sus obligaciones constitucionales de separación de poderes, por una parte, y de no tener idea cómo funciona el sistema procesal. Hace declaraciones de una persona que está en prisión preventiva como si ya estuviera condenada. Y segundo, le encanta este eje de los privilegiados versus los oprimidos, y no se da cuenta de que es parte fundante de la élite. No hay nadie más poderoso que el Presidente y sus ministros. Por eso, insisto: cuando la justicia actúa, y en este caso está actuando, la política se tiene que callar.

—¿Cree que este caso puede terminar impactando electoralmente a Chile Vamos? Han sido aludidos en la investigación exministros…

—Si cada persona que conversó alguna vez en la vida va a salir sindicada como culpable de algún delito, eso no tiene fin. Imagino que habrá hablado con distintos periodistas, de distintos medios. Y por eso creo que lo que tiene que hacer Chile Vamos, y más bien todos los partidos, es reivindicar ciertos principios: Estado de Derecho, independencia al Poder Judicial, igualdad ante la ley, presunción de inocencia y que cuando la justicia esté hablando, la política no intervenga.

—Presidentes de Chile Vamos han hecho una clara defensa a Andrés Chadwick. ¿No era mejor tomar distancia?

—Vuelvo a decir: Fiscalía dijo que no hay ninguna línea de investigación contra él. Entonces, si a cualquier penalista le toman su celular, ¿no tiene conversaciones con fiscales? ¿Luis Hermosilla no tiene conversaciones con periodistas, con medios? Enfrentemos esto como tiene que hacerse, donde hay indicios de delitos, la justicia investiga, aclara y sanciona. Pero hagámoslo sin el cinismo propio de la sociedad chilena.