Arturo Barrios (PS): “Este Gobierno comete el mismo error que Piñera I, el creer que lo técnico supera a la política. Eso no es así”

“Un gran vacío”. Eso dice Arturo Barrios, secretario general (s) del Partido Socialista, fue lo que dejó la partida de Camilo Escalona, el histórico dirigente de la tienda que murió hace siete días.

Escalona oficiaba el cargo que actualmente Barrios subroga, y que próximamente la directiva deberá definir quién lo asume oficialmente.

Mientras tanto, el exdiputado toma la situación con distancia y, en conversación con The Clinic, afirma que ha estado muy ocupado en preparar la conmemoración que durante esta jornada se hizo al expresidente Salvador Allende en su mausoleo en el Cementerio General de Recoleta, a 53 años del golpe de Estado que lo derrocó y provocó su muerte en el Palacio de La Moneda.

“Hubiese esperado que este Gobierno defendiera la historia de Chile”, dice críticamente sobre la administración de José Antonio Kast, que definió no realizar ninguna ceremonia especial por la fecha.

“Cuando no se conmemora ni se hace ninguna actividad en el Palacio de La Moneda, palacio que fue bombardeado y donde fue derrocado un presidente legítimamente emanado de las urnas, la verdad es que queda una sensación muy amarga”, confidencia.

De todos modos, realza el nombre de Allende e, independiente de si se realizan actos oficiales o no, Barrios afirma que “con eso el Presidente no va a cambiar la historia. En todas las plazas del mundo se conmemora a Salvador Allende. Eso no lo van a borrar de la noche a la mañana. Ni nunca, en realidad“.

“La reforma de seguridad, ¿es de Squella o de Arrau? Claramente no es de Arrau”

—¿En qué rol está el PS en el debate de seguridad que impulsa el Gobierno?

—Sostuvimos durante todo este tiempo que había dos cosas: que el tema de la seguridad requiere una lucha frontal contra la delincuencia, pero, en segundo lugar, que para eso no se requería una reforma constitucional, sino esforzarnos en ver las 74 medidas que se aprobaron del gobierno anterior e implementarlas. Por ejemplo, hay leyes de seguridad municipal pero no reglamento. En eso el PS ha avanzado con sus votos, como en los temas de la flagrancia de 12 a 24 horas o la modernización de carabineros.

—Pero en la reforma de seguridad del Gobierno se ve la postura del PS, que es de no apoyarla aunque La Moneda esté abierta a realizar modificaciones.

—Porque en lo sustantivo la puesta en marcha de esta reforma fue un error completo, porque viene un mal análisis. Cuando ganaron la megarreforma tributaria pudieron tomar  dos caminos: el tema laboral, que tuvo un rechazo tremendo, pero decidieron tomar la agenda de seguridad. Y nuevamente se pasaron varios pueblos y construyeron un escenario que ni sus adeptos lo apoyan.

—Aunque el Gobierno ha insistido en que está dispuesto a aceptar cambios. 

—Pero finalmente lo que llamamos nosotros es que es mejor retirar ese tema porque no van a estar los votos. No están los votos para hacer una reforma constitucional sobre este tipo de temas, porque en esencia lo que se pone en discusión es la división de los tres poderes del Estado. Todo esto ha hecho que el debate vaya para otro lado y ellos tratan de salvar la puesta en escena, de que van a cambiar las cosas, pero ese discurso es un tanto obvio. Le haría bien al Gobierno sacar la reforma.

—¿Entonces el PS no será parte de la mesa negociadora entre Squella y Longton?

—En el ámbito legislativo siempre hay conversaciones. No sé si nuestros senadores están incluidos o no. Por lo que yo entiendo, no están siendo incluidos. Pero eso es lo que tiene que observarse porque la reforma hoy en día, ¿es de Squella o de Arrau? Claramente no es de Arrau. El Gobierno ha ido soltando mucho más que Squella.

—¿Dice que el Gobierno botó la reforma y la llevan los senadores?

—Lo que observo en el diálogo público es que hay una suerte de desprendimiento de lo que fue esta primera impronta por las aprensiones de sus coaliciones internas. El mismo Matías Walker lo ha dicho con claridad. No tienen la suficiente espalda. Eso no significa no dar una lucha de todos contra la delincuencia. No importa si eres de derecha o de izquierda, lo importante es que no te roben.

—¿Que la lleven los senadores no abre la posibilidad de que la oposición se sume a las modificaciones, dado que de estas no participa el Gobierno?

—No sabría decir. No tengo el pulso parlamentario. Por el momento, entiendo que no.

—¿Sería un conflicto para el PS que Paulina Vodanovic, su presidenta, se sentara en esa mesa?

—Lo pongo de otra forma: los diálogos permanentes deben existir en el Parlamento. Sobre supuestos no me incluyo. La senadora Vodanovic ha tenido una clara visión de estar en un ámbito de oposición. Increpó hasta el ministro Arrau que se estableció en San Bernardo. 

“Este Gobierno comete el mismo error que Piñera I: creer que lo técnico supera la política o que la gestión le gana. Eso no es así”

—Nelson Venegas, diputado de su partido, inició la interpelación parlamentaria contra el ministro Francisco Pérez Mackenna.

—En ese tema soy duro. Este es un Gobierno que da vergüenza. Nunca había visto un Gobierno que no defendiera la historia de Chile, un Gobierno que permitiera que un gobernante extranjero como Javier Milei viniera y tergiversara toda la historia. Uno puede tener distintos puntos de vista políticos, pero no tiene por qué tratar de “zurdos mugrosos”, “zurdos de mierda” o “mierdas humanas”.

—¿Fue esa la gota del vaso para que se interpelara al ministro?

—Hubo bastantes gotas. Todo eso contribuye. El señor Milei vino a Chile a dividirnos. Nosotros dijimos que el Foro Madrid era de ultraderecha, que ojalá no participara el Presidente y estuvo en el mismo lugar en el que estuvo Milei. Y el que calla otorga. Eso es una vergüenza. Para qué decir lo del embajador de Estados Unidos (Brandon Judd). Es un activista. Dice cosas sobre el cable chino, ocurren los aranceles y manda a callar ministros. Y para colmo va al Foro Madrid y dice que tiene antecedentes sobre el estallido social de 2019.

—¿Cuál es el temor?

—Uno se pregunta dónde está la política de Estado. Nosotros siempre tuvimos una. Basta recordar cuando el expresidente Sebastián Piñera deja a Alberto van Klaveren en La Haya o la continuidad que hubo sobre disputas limítrofes. En este caso, este Gobierno no dice nada. La verdad es que impresiona lo pusilánime y da vergüenza un Gobierno así. Nosotros hemos tenido que salir a defender al ministro del embajador de Estados Unidos, decir que vino el señor Milei que ni firmó la derogación del decreto 457. La interpelación es una herramienta que tiene la Constitución de Chile y ahí se verá qué es lo que habla el ministro. 

—A seis meses de iniciado el Gobierno de Kast, ¿qué evaluación hace?

—Insisto, este Gobierno comete el mismo error que Piñera I, creer que lo técnico supera la política o que la gestión le gana. Eso no es así. O sea, basta mirar la salida de la ministra Steinert, de la vocería. Todo esto hace crecer la desaprobación presidencial.

Interpelación al canciller: “Corresponderá observar qué dice en la interpelación y ver si tiene las capacidades para seguir en el cargo

—¿Al interpelarse a Pérez Mackenna no se cae en una falta de “patriotismo”? En la derecha dicen que sólo podría perjudicar al país si el canciller se refiere a sus acuerdos.

—Los diputados ejercen una atribución que está dentro de la Constitución.

—Pero no se suele usar contra cancilleres.

—Pero es que esto ya ha sido una cosa que de verdad da vergüenza. Lo de Milei, lo del embajador estadounidense, y nadie dice nada. Entonces dónde está la condición de Estado… Ante eso, los diputados han ejercido una herramienta. También es bueno que el ministro explique. Lo que sí tiene de malo es que se comprometieron a todo lo que no está ocurriendo. 

—¿El canciller debiera salir de su cargo?

—Más que el canciller deje su cargo, el Gobierno necesita una reorientación y reorganización. No puede ser que estén en el 61% de desaprobación. El ministro Jorge Quiroz  tiene que dar cuenta de lo que ocurrió… Si esto es una película. Lo que hoy tenemos es porque no tenemos el Mepco, y mire en lo que estamos ahora 9,5% de desempleo, 10,5% en mujeres, y aquí nadie dice nada. 

—Estamos hablando del canciller.

—En el caso de Pérez Mackenna, corresponderá observar qué es lo que dice en la interpelación para ver si tiene las capacidades para seguir en el cargo.

—Critica a varios ministros.

—Muchos integrantes del gabinete dejan mucho que desear. Hay mirar lo que pasó con la ministra Duco, Sedini, con Steinert. Imagínese qué hubiese ocurrido si en el gobierno de Gabriel Boric se hubiesen cometido este tipo de errores… Qué habrían dicho los republicanos.