Ministro Nicolás Cataldo sobre deuda histórica: “Enero consolidó cosas que van a ser parte del legado del Presidente y lo van recordar por ello”

Esta tarde el presidente Gabriel Boric promulgó la ley que le da solución a la Deuda Histórica docente, una iniciativa que por años fue una de las principales demandas del Colegio de Profesores, y fue un compromiso de campaña del mandatario.

El ministro de Educación, Nicolás Cataldo, naturalmente asumió un rol clave para cumplir este compromiso. Y desde esa posición, comenta a The Clinic sus apreciaciones de este hito.

Destaca que en educación se han registrado avances en su administración, como recuperar cifras pre pandémicas, disminuir brechas de resultados en el Simce de colegios públicos respecto a particulares, el traspaso a los SLEP, entre otros. Pero la deuda histórica es, a los ojos del ministro, uno de los hitos principales de este Gobierno.

“Estoy conforme, tranquilo y contento”, repite el ministro Cataldo para referirse a este avance.

Además, destaca que esto sirve para afianzar la relación con el Colegio de Profesores, un gremio que no se ha limitado en manifestar sus críticas al Ejecutivo.

“Conociendo la historia del Magisterio en relación al Ministerio de Educación, diría que esta es una de las mejores relaciones que ha habido institucionalmente entre el Colegio de Profesores y el Ministerio de Educación. Lo que no quiere decir que tengamos coincidencia en todo, porque no la tenemos”, sostiene el titular de Educación.

—¿Queda conforme con lo que fue despachado de deuda histórica?

—Siempre existe la tentación de mirar el vaso medio vacío y decir que quizás el monto es muy bajo, que el periodo de pago es muy largo. Pero lo cierto es que nunca antes hubo una propuesta. Por lo tanto, al no haber con qué comparar, al haberse dado un hecho histórico, que es lograr un acuerdo entre el Gobierno y los profesores, donde además el Congreso muy mayoritariamente aprobó el proyecto sin cambios, quedo conforme con lo que se hizo. Sobre todo después de haber hablado con los profesores. Porque muchos de ellos nos decían que no es que no sea importante la plata, pero más importante era lograr cerrar un capítulo, una herida que comienza a repararse, a sanar.

“Uno tiene que hacer una bajada vigente a la realidad del fisco y del país, y es lo que pudimos proponerle a los profesores”

—Y usted particularmente, que le tocó participar en algunas conversaciones gobiernos anteriores ¿Cómo ve lo que terminó aprobándose versus lo que se evaluó en años anteriores?

—Lo que pasa es que lo que se planteó en años anteriores nunca fue de parte del Ejecutivo de la época. Siempre fueron propuestas de terceros. (…) Entonces, el hecho de tener al Ministerio de Hacienda en serio conversando sobre la materia implica necesariamente un ejercicio de racionalización presupuestaria, principalmente, que nada de lo que se puede haber hecho antes tuvo.

Cuando ya uno tiene que materializar una propuesta concreta, uno tiene que hacer una bajada más vigente a la realidad del fisco y del país. Y es lo que hoy día pudimos proponerle a los profesores.

—¿En el Colegio de Profesores quedaron conformes con la resolución de la deuda histórica?

—Tengo la valoración de que en términos generales y mayoritarios sí. Ahora siempre hay un profe que te puede decir, pucha, podría haber sido más plata o pucha, podría haber sido menos tiempo. Pero la verdad es que es una hipótesis sobre la base de que antes no había nada, insisto. Es difícil hacer el ejercicio de reflexionar de cuánto pudo ser mejor la propuesta, considerando que no hay un antecedente previo de una propuesta de un gobierno para resolver la deuda histórica. Lo otro es ponernos en referencia a lo que es la deuda histórica completa. Y eso nunca estuvo sobre la mesa.

—A poco más de un año de que concluya el mandato del Presidente Boric, se habla del legado ¿La solución a la deuda histórica será parte del legado de este Gobierno?

—Estoy absolutamente convencido de eso. Y enero ha sido un mes en el que se ha marcado una parte significativa de ese legado. Enero consolidó tres cosas que sin duda van a ser parte del legado del Presidente, y la gente lo va a recordar por ello. Ministerio de Seguridad, fin a la deuda histórica y la reforma a las pensiones. Me parece que esos tres elementos son muy contundentes, muy significativos y aún nos queda tiempo para poder seguir avanzando en una agenda de ajustes, de cambios, de transformaciones. Y espero que estemos a la altura como país de poder avanzar en los temas que a la gente le interesan.

Ministro Cataldo y aprobación de la reforma de pensiones: “Hoy este es el principal legado del Presidente Boric”

—Usted mencionó que grandes discusiones toman su tiempo. La reforma a las pensiones es una clara muestra de eso. A raíz de esto se habla del término “a la medida de lo posible”. ¿Cree que en este gobierno se han dicho cosas a la medida de lo posible?

—Es injusto ponderar de la forma que habitualmente se hace esta frase de la medida de lo posible. Porque en definitiva la política se hace en un tiempo y en un espacio real. La política depende de correlaciones de fuerza que te permiten hacer más o menos de lo que uno quiera. Y cuando las correlaciones de fuerza no son totalmente positivas, más bien adversas, cuando los tiempos políticos están compulsos y están tensionados, además, polarizados como sociedad, diría que la necesidad de adaptarse a esa coyuntura para poder gestionar, gobernar y al mismo tiempo avanzar en tus propuestas pasa a ser fundamental.

Por lo tanto, cualquier proceso de adaptación que hayamos tenido en el camino de cumplir nuestros compromisos era la única posibilidad de poder hacer exitoso al gobierno en función de los objetivos iniciales planteados. Y si uno quiere que las cosas sean distintas, bueno, tiene que trabajar para cambiar esas correlaciones de fuerza.

—Esta semana se aprobó esta reforma de pensiones, una de las promesas principales del gobierno ¿Qué apreciación tiene de este hito?

—Es una realidad la reforma a las pensiones, algo que de veía tan lejano en algún minuto. Y la perseverancia de un equipo de trabajo encabezado por la Ministra Jara, Ministro Marcel, con el apoyo obviamente del Ministro Elizalde en eso, develan al final del día una necesidad que tenía el país. Enero fue un buen mes para las personas mayores. Logramos la reforma a las pensiones y al mismo tiempo la reparación de la deuda histórica, que son dos políticas que van enfocadas a mejorar el bienestar de nuestras personas mayores.

—Volviendo al tema de los legados, ¿este podría ser el principal legado?

—No tengo ninguna duda. Hoy este es el principal legado del Presidente Boric.

“Si se logró un acuerdo en pensiones, no veo ninguna razón para que no podamos hacerlo en el CAE”

—Con lo logrado en pensiones, ¿ve con buenos ojos que esto se pueda pasar a otras reformas importantes, como, por ejemplo, el fin al CAE?

—Cada discusión es en sí misma. No creo que se contagien los acuerdos que construimos, porque cada discusión tiene su complejidad técnica, ideológica, política. Lo que sí puedo decir es que la complejidad del debate de pensiones era mucho mayor que la que tiene el fin al CAE y el reemplazo por un nuevo financiamiento a la educación superior. Y viendo esa voluntad, a uno le da esperanza de que efectivamente vamos a lograr construir un acuerdo en marzo. Para poder avanzar en algo que todo el mundo reconoce que es necesario hacer, que es superar el instrumento de financiamiento como el CAE.

El aporte fiscal que implica sostener el CAE es muy grande, impidiendo que educación pueda destinar más recursos a áreas tan importantes como la educación parvularia. Por lo tanto, si el diagnóstico transversal era mucho más nítido de cambio en el caso del CAE que en pensiones, y se logró un acuerdo en pensiones, no veo ninguna razón para que no podamos hacerlo en el CAE. Pero insisto, cada discusión tiene sus complejidades y hay que abordarlas en sí mismas. Los acuerdos no se contagian.

—Pero desde ya, ¿ve una postura de la oposición abierta de terminar con el CAE?

—Hay aspectos del diseño del proyecto de ley que han sido objeto de discusión, no solamente por la oposición, también por instituciones y otros. Hay otros aspectos que se valoran. Yo creo que lo que corresponde ahora es entrar en el debate más específico, técnico. Que destrabe esas dudas, que resuelva técnicamente aquellas aprehensiones que tienen los actores del sistema y los actores del mundo parlamentario. Y estamos trabajando en eso.

—Porque les queda un año para avanzar.

—Ahora o el próximo año, me refiero al próximo gobierno, sea quien sea. O sea, no se sostiene el sistema de financiamiento, es lo que quiero decir. O lo cambiamos ahora o lo tendrá que asumir como problema el próximo gobierno también, sea quien sea, quien gane.

—Usted mencionó el trabajo que realizó la ministra Jara para avanzar la reforma de pensiones. También avanzó en el tema de las 40 horas, en ley Karin, en sueldo mínimo, etc. Ha tenido un rol importante. ¿Cómo ha visto la figura de la ministra en toda esta reforma?

—Sin duda es un pilar fundamental del Gobierno del presidente Gabriel Boric. Tú lo señalas, no lo he dicho yo. Ha estado detrás de parte relevante de los proyectos de ley más emblemáticos que tenemos como gobierno y de los que va a ser parte central del legado del presidente, entre ellos pensiones. Además se ha valorado transversalmente de la figura de la ministra Jara su capacidad de diálogo, su buen trato, su manejo técnico, su capacidad de articulación política. Puras características que solo hacen reforzar el peso que tiene la ministra Jara en el gobierno y en la política chilena. Y eso obviamente que es algo que no puede pasar desapercibido.

—Ya se empieza a posicionar como una figura potencialmente presidencial.

—De eso no me puedo hacer cargo. Puedo analizar las características de la ministra Jara en términos políticos, técnicos, de sus capacidades, de lo que ha aportado al gobierno. Pero luego la valoración de si eso se traduce en una candidatura o no es algo que, primero, tiene que resolver ella si es que está disponible, segundo, el partido, y por último también el presidente que tendrá algo que opinar al respecto.